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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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 Posted: Fri May 01, 2009 10:03 am Post subject: OT: Betrieb eines Forums |
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Hallo,
ich habe - wenn's erlaubt ist - 'mal eine völlige OT Frage an die Profis hier.
Ich betreue seit 8 Jahren ein Backup Tool (GPL) welches auch einigen Zuspruch hat und einige nette Möglichkeiten (z.B. Data Deduplication). Es ist auch in einigen populären Distributionen, allerdings nicht in Gentoo - um die Frage gleich zu beantworten.
Nun zum eigentlichen Thema:
Es kommen immer wieder Fragen, ob es ein Forum gibt - was nicht schlecht wäre. Gehosted ist das Projekt auf savannah.gnu.org, was keine Foren anbietet. Auf einen anderen Hoster umzuziehen habe ich nicht vor.
Kennt ihr etwas, was halbwegs als (kostenloses) Forum taugt und verwendet werden kann?
Wie übel ist es, ein kleines Forum zu betreuen? Gibt es viel Ärger mit Spammern, sinnlosen Anmeldungen, . . . - was auch immer?
Vielen Dank,
ixo |
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trikolon
Apprentice
Joined: 04 Dec 2004
Posts: 297
Location: Erlangen
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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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| Posted: Fri May 01, 2009 1:48 pm Post subject: |
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Danke für den Tipp.
Ich glaube, ich muss doch wohl deutlicher formulieren, was ich eigentlich meine - das oben ist wohl doch zu wage.
Mit Profis meine ich die, die ein Forum betreiben / betreuen (z.B. Moderatoren) und nicht nur benutzen, so wie ich gerade.
Was ich suche, ist ein fertig bestehendes Forum, das ich (vielleicht noch mit ein paar anderen) als Plattform für Diskussionsforen verwenden kann. Es sollte etwas sein, mit dem man einfach und große Einarbeitungszeit klarkommen kann (d.h. das Forum wäre kein Selbstzweck).
Da mir mein Server zu Hause dafür ungeeignet erscheint (Securityaufwände, lahme Leitung nach draußen, dyndns), wäre für mich wahrscheinlich ein Komplettangebot geeignet - das würde bei dem von Dir genannten Link für 72,-€ / Jahr der Fall sein.
Gibt es auch brauchbare kostenlose Lösungen, bei denen man nicht zu sehr mit Werbung zugemüllt wird? (-> zum Beispiel direkt für open source Software)
Ich habe z.B. http://www.forumservice.de/ gefunden. Kennt das jemand (oder was ähnliches und hat Erfahrungen damit gemacht?
Als zweites habe ich dann noch die grundsätzliche Frage, inwieweit man mit Spam, nervtötenden Idioten oder ähnlichem beschäftigt ist. (Mailinglisten z.B. sind da ziemlich grauenhaft, wenn man sich nicht ständig darum kümmert.) Also macht so etwas überhaupt Sinn oder geht man sowieso unter? Hier würde mich interessieren, welche Erfahrungen z.B. die Moderatoren hier machen. Von der Themenstellung wären die Foren ja nicht unähnlich, außer das der Teilnehmerkreis hier natürlich deutlich größer ist.
Viele Grüße, ixo
Edit: Ach ja, die rechtliche Seite ist natürlich in Deutschland auch bescheiden (Haftung etc.). Bringt es etwas, wenn die Server vorsichtshalber im Ausland stehen? |
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Necoro
Veteran
Joined: 18 Dec 2005
Posts: 1912
Location: Germany
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| Posted: Fri May 01, 2009 5:51 pm Post subject: |
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Wie groß ist denn die erwartete Userzahl? - Wenn sie 1000 User gleichzeitig net übersteigt oder so, sollte doch eigentlich ein phpBB o.ä. auf einem beliebigen Server passen....
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Inter Deum Et Diabolum Semper Musica Est. |
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Max Steel
Advocate
Joined: 12 Feb 2007
Posts: 2242
Location: My own world! I and Gentoo!
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| Posted: Fri May 01, 2009 7:20 pm Post subject: |
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Also ich habe große gute Erfahrungen mit siteboard.de
Dort habe ich ein Forum (phpbb2) dasd ich selbst verwalte, leider ist es nicht mehr in Gebrauch da sich der Clan aufgelöst hat, aber bestehen tuts noch ^^
Jedenfalls ist es kinderleicht zu bedienen, laut meinem Empfinden.
http://www.siteboard.de
http://legionendmaximus.siteboard.de/
Leider bekommt man von denen nurnoch phpbb3 gestellt, aber das ist normalerweiße kein Problem.
Die Sache mit den Spammern ist so eine Sache, ich für meinen Teil hatte keine Probleme damit, aber das alte Forum wurde so zugespammt das wir ein neues aufmachten.
_________________
mfg
Steel
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Heim-PC: AMD Ryzen 5950X, 64GB RAM, GTX 1080
Laptop: Intel Core i5-4300U, 16GB RAM, Intel Graphic
Arbeit-PC: Intel i5-1145G7, 16GB RAM, Intel Iris Xe Graphic (leider WSL2) |
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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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| Posted: Fri May 01, 2009 7:52 pm Post subject: |
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| Necoro wrote: | | Wie groß ist denn die erwartete Userzahl? - Wenn sie 1000 User gleichzeitig net übersteigt oder so, sollte doch eigentlich ein phpBB o.ä. auf einem beliebigen Server passen.... |
Naja,
ich habe so im Mittel bisher 1-2 E-Mails täglich über die Jahre mit Anfragen gehabt. In einem Forum wird das sicherlich mehr sein und wenn neue Releases erscheinen wahrscheinlich auch deutlich mehr.
Alles in Allem dürfte Last aber kein Thema sein. Soviel läßt sich zu einem Backup Tool (auch wenn es über 100 Optionen hat) nicht erzählen 
Meine Fragen beziehen sich darauf,
- wo man einen kostenlosen Server bekommen kann, ohne dafür mit Werbung zugemüllt zu werden (auch die angemeldeten Nutzer)
- und wie es aufwandsmäßig aussieht (nicht das Forum selbst, das ist klar; ich frage nach dem Unerwarteten, also Spam, keine Ahnung was noch . . .)
Gruß, ixo |
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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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| Posted: Fri May 01, 2009 8:02 pm Post subject: |
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| Max Steel wrote: | Also ich habe große gute Erfahrungen mit siteboard.de
Dort habe ich ein Forum (phpbb2) dasd ich selbst verwalte, leider ist es nicht mehr in Gebrauch da sich der Clan aufgelöst hat, aber bestehen tuts noch ^^
|
Wie muss man das mit der Werbung (über das Ganze ja finanziert wird) verstehen? Bekommt man da (als angemeldeter Benutzer) auch per E-Mail Werbung oder bleibt das auf das Forum beschränkt? Das könnte man dann m.E. keinem zumuten.
Wenn ich da in Foren sehe, sehe ich eigentlich gar keine Werbung 
| Quote: |
Die Sache mit den Spammern ist so eine Sache, ich für meinen Teil hatte keine Probleme damit, aber das alte Forum wurde so zugespammt das wir ein neues aufmachten. |
Was passiert da genau? Wie wird man zugespämmt? Ist es eine bestimmte E-Mail Adresse?
(Entschuldige die blöden Fragen, aber habe damit überhaupt keine Erfahrung. Ich will auch nicht so ein Forum aufmachen und anschließend direkt wieder schließen. Das käme wahrscheinlich logischerweise nicht besonders gut an  )
Gruß, ixo |
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Max Steel
Advocate
Joined: 12 Feb 2007
Posts: 2242
Location: My own world! I and Gentoo!
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| Posted: Fri May 01, 2009 8:18 pm Post subject: |
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| ixo wrote: | | Max Steel wrote: | Also ich habe große gute Erfahrungen mit siteboard.de
Dort habe ich ein Forum (phpbb2) dasd ich selbst verwalte, leider ist es nicht mehr in Gebrauch da sich der Clan aufgelöst hat, aber bestehen tuts noch ^^
|
Wie muss man das mit der Werbung (über das Ganze ja finanziert wird) verstehen? Bekommt man da (als angemeldeter Benutzer) auch per E-Mail Werbung oder bleibt das auf das Forum beschränkt? Das könnte man dann m.E. keinem zumuten.
Wenn ich da in Foren sehe, sehe ich eigentlich gar keine Werbung |
Also Werbung habe ich persönlich keine bei meinem Forum, naja ich nutze auch NoScript das die ganzen Werbefritzen blockt.
Aber du hast natürlich Recht solche Layer-ads Werbelayer sind nervig.
Per E-Mail kommt keine Werbung an die User, höchstens vom Betreiber (siteboard) selber an dich, das wars dann aber schon, aber meistens kommen da auch nur News zu Änderungen innerhalb von Siteboard.
| ixo wrote: | | Quote: |
Die Sache mit den Spammern ist so eine Sache, ich für meinen Teil hatte keine Probleme damit, aber das alte Forum wurde so zugespammt das wir ein neues aufmachten. |
Was passiert da genau? Wie wird man zugespämmt? Ist es eine bestimmte E-Mail Adresse?
(Entschuldige die blöden Fragen, aber habe damit überhaupt keine Erfahrung. Ich will auch nicht so ein Forum aufmachen und anschließend direkt wieder schließen. Das käme wahrscheinlich logischerweise nicht besonders gut an )
Gruß, ixo |
Was da damals genau passierte waren Threads mit einschlägigen Texten und Topicen zu Sex-Seiten, immer unter solchen Wegwerf-Email-Addressen und unter einmalig benutzten Usernamen, wahrscheinlich durch Bots erstellt.
Allerdings war das unter einem anderen Anbieter (phpbb.de oder so), auf jeden Fall habe ich unter siteboard bisher keinerlei Probleme mit Spam jeglicher Art bekommen.
Und es sieht auch nicht so aus das noch welches kommt.
_________________
mfg
Steel
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Heim-PC: AMD Ryzen 5950X, 64GB RAM, GTX 1080
Laptop: Intel Core i5-4300U, 16GB RAM, Intel Graphic
Arbeit-PC: Intel i5-1145G7, 16GB RAM, Intel Iris Xe Graphic (leider WSL2) |
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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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| Posted: Fri May 01, 2009 8:39 pm Post subject: |
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| Max Steel wrote: | | ixo wrote: | | Max Steel wrote: | Also ich habe große gute Erfahrungen mit siteboard.de
Dort habe ich ein Forum (phpbb2) dasd ich selbst verwalte, leider ist es nicht mehr in Gebrauch da sich der Clan aufgelöst hat, aber bestehen tuts noch ^^
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Wie muss man das mit der Werbung (über das Ganze ja finanziert wird) verstehen? Bekommt man da (als angemeldeter Benutzer) auch per E-Mail Werbung oder bleibt das auf das Forum beschränkt? Das könnte man dann m.E. keinem zumuten.
Wenn ich da in Foren sehe, sehe ich eigentlich gar keine Werbung |
Also Werbung habe ich persönlich keine bei meinem Forum, naja ich nutze auch NoScript das die ganzen Werbefritzen blockt.
Aber du hast natürlich Recht solche Layer-ads Werbelayer sind nervig.
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Ups. das mit der Werbung ist ja wirklich übel: Gezappel bis auf 100% cpu und noch Gedudel. Ich hatte vorher (wie immer) Adblock Plus laufen. Das ist ja nicht mehr wiederzuerkennen. 
Gibt es eigentlich keine Seite, die so etwas für opensource Projekte anbietet?
(savannah.gnu.org hat das leider nicht. Von sourceforge habe ich mich entfernt, da der Verwaltungsaufwand dort ziemlich hoch ist - ein Forum gibt es aber auch nicht.)
Gruß, ixo |
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Max Steel
Advocate
Joined: 12 Feb 2007
Posts: 2242
Location: My own world! I and Gentoo!
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| Posted: Fri May 01, 2009 9:28 pm Post subject: |
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| ixo wrote: | | Max Steel wrote: | | ixo wrote: | | Max Steel wrote: | Also ich habe große gute Erfahrungen mit siteboard.de
Dort habe ich ein Forum (phpbb2) dasd ich selbst verwalte, leider ist es nicht mehr in Gebrauch da sich der Clan aufgelöst hat, aber bestehen tuts noch ^^
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Wie muss man das mit der Werbung (über das Ganze ja finanziert wird) verstehen? Bekommt man da (als angemeldeter Benutzer) auch per E-Mail Werbung oder bleibt das auf das Forum beschränkt? Das könnte man dann m.E. keinem zumuten.
Wenn ich da in Foren sehe, sehe ich eigentlich gar keine Werbung |
Also Werbung habe ich persönlich keine bei meinem Forum, naja ich nutze auch NoScript das die ganzen Werbefritzen blockt.
Aber du hast natürlich Recht solche Layer-ads Werbelayer sind nervig.
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Ups. das mit der Werbung ist ja wirklich übel: Gezappel bis auf 100% cpu und noch Gedudel. Ich hatte vorher (wie immer) Adblock Plus laufen. Das ist ja nicht mehr wiederzuerkennen.
Gibt es eigentlich keine Seite, die so etwas für opensource Projekte anbietet?
(savannah.gnu.org hat das leider nicht. Von sourceforge habe ich mich entfernt, da der Verwaltungsaufwand dort ziemlich hoch ist - ein Forum gibt es aber auch nicht.)
Gruß, ixo |
Hmmm also ich habe grad kein Gezappel bei 100%, kann mir aber vorstellen das das von der Flash-Uhr kommt, vll mal http://legionendmaximus.siteboard.de/index.htm anschaun, da ist kein Flash von uns eingebaut worden.
Naja okay, ich nutze im Mom Windoof, da is der Flashplayer immernoch besser.
Und Gedudel hab ich hier auch nicht... Naja was solls, könnte von soner Werbung kommen.
Edith:
Ein Anbieter für Foren und co direkt für Open-Source Projekte, kenne ich selber nun leider nicht, und Google spuckt auf die Schnelle auch nur bestehende Foren aus.
Vll wäre foren-city.at (Gibts glaub ich auch als de) was für dich, allerdings kenne ich das überhaupt nicht...
http://deathclaw.foren-city.at/
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manuels
Advocate
Joined: 22 Nov 2003
Posts: 2146
Location: Europe
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| Posted: Fri May 01, 2009 10:13 pm Post subject: |
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| ixo wrote: | | (savannah.gnu.org hat das leider nicht. Von sourceforge habe ich mich entfernt, da der Verwaltungsaufwand dort ziemlich hoch ist - ein Forum gibt es aber auch nicht.) |
Sicher? Offlinefs hat dort eins. Oder ist das nicht kostenlos?
Btw: wie heißt denn deine Backup-Software?
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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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| Posted: Fri May 01, 2009 10:29 pm Post subject: |
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| manuels wrote: | | ixo wrote: | | (savannah.gnu.org hat das leider nicht. Von sourceforge habe ich mich entfernt, da der Verwaltungsaufwand dort ziemlich hoch ist - ein Forum gibt es aber auch nicht.) |
Sicher? Offlinefs hat dort eins. Oder ist das nicht kostenlos?
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Doch, das ist kostenlos. Ich würde das aber nicht wirklich als Forum bezeichnen. Außerdem habe ich mich gerade von sf.net "losgesagt" (da gibt's noch alte Versionen), weil ich keine Lust mehr hatte, Tage damit zu verbringen, die für meinen Geschmack sehr seltsame Dokumentation zu verstehen (Trivialitäten werden seitenweise erläutert (z.B. wie bedient man scp), aber wie man z.B. Schreibrechte dort bekommt, wo man etwas hinladen soll, ist nicht zu finden.)
Sourceforge ist vielleicht für große Projekte geeignet, der Overhead für kleine ist viel zu groß und wird immer größer.
Wie's aussieht, gibt es ein Forum wohl eher nur gegen Bars oder massenhaft Werbung. Beides sagt mir nicht sonderlich zu. Neben der Zeit, die ich investiere auch noch 72,-€ (oder ähnliches) pro Monat . . .
| manuels wrote: |
Btw: wie heißt denn deine Backup-Software?
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Die findest Du hier. Unter "Homepage" eine Beschreibung.
Gruß, ixo |
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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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| Posted: Sat May 02, 2009 8:38 am Post subject: |
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| Max Steel wrote: |
Was da damals genau passierte waren Threads mit einschlägigen Texten und Topicen zu Sex-Seiten, immer unter solchen Wegwerf-Email-Addressen und unter einmalig benutzten Usernamen, wahrscheinlich durch Bots erstellt.
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Hat man dazu nicht heute diese Bildchen mit schrägen Zahlen und Buchstaben drin, die man abtippen muss, wenn man sich erstmalig anmeldet? Die sollten Automatismen doch zumindest sehr schwer machen.
Gruß, ixo |
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Max Steel
Advocate
Joined: 12 Feb 2007
Posts: 2242
Location: My own world! I and Gentoo!
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| Posted: Sat May 02, 2009 9:25 am Post subject: |
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Jupp eigentlich schon, aber damals wars nich angestellt ^^ Das war das größte Problem.
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mfg
Steel
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Evildad
Guru
Joined: 15 Apr 2004
Posts: 475
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| Posted: Sat May 02, 2009 9:29 am Post subject: |
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| ixo wrote: |
Hat man dazu nicht heute diese Bildchen mit schrägen Zahlen und Buchstaben drin, die man abtippen muss, wenn man sich erstmalig anmeldet? Die sollten Automatismen doch zumindest sehr schwer machen.
Gruß, ixo |
Du meinst Captchas, die aber auch schon von Bots automatisch ausgelesen werden können... |
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think4urs11
Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003
Posts: 6659
Location: above the cloud
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| Posted: Sat May 02, 2009 1:33 pm Post subject: |
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Captchas alleine bringen eher wenig, da meist automatisiert lösbar. (Wahlweise durch Texterkennung oder via bezahlter 'Mini-jobber')
Ein wenig besser wird es mit Captcha+Bestätigungs/Aktiverungsemail; oft werden nur Accounts angelegt und deren Profil mit Spam vollgepflastert, jedoch nie etwas gepostet.
Aber nicht umsonst gibt es bei fgo Admins und Mods; alleine seit KW7 wurden >200 Spammer rausgerworfen.
Mit renitenten Usern haben wir gottlob eher wenig zu tun; nichtsdestotrotz gibt es sie.
Je nach Userbasis und Bekanntheitsgrad des Forums muß man auch zwingend eine gewisse (größere) Menge an Zeit investieren, d.h. mitlesen und ggf. eingreifen.
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Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself |
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franzf
Advocate
Joined: 29 Mar 2005
Posts: 4565
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| Posted: Mon May 04, 2009 6:57 am Post subject: |
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Um alternative Hoster ins Spiel zu bringen:
*) berlios.de z.B. http://www.canorus.org
*) tuxfamily.org z.B. http://xmoto.tuxfamily.org
Das berlios-forum ist recht simpel, sollte aber für das Beantworten von Bug/Feature-Requests reichen. Es scheint als wäre das eine integrierte Lösung, bei der du wenig zusätzlichen Wartungsaufwand hast.
Bei tuxfamily weiß ich nicht, ob es da eine integrierte Lösung gibt. Das verwendete System ist phpbb. Ob das selber installiert/gewartet werden muss, weiß ich nicht, sollte aber recherchierbar sein.
(Beide Kommentare sind Vermutungen, die auf dem Eindruck der beiden Beispiele basieren )
canorus war früher auch sf.net, sind jetzt aber schon ne ordentlische Zeit lang bei berlios, scheint also nicht sooo schlecht zu sein 
Grüße
Franz |
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ixo
Guru
Joined: 09 Jul 2005
Posts: 375
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| Posted: Mon May 04, 2009 9:00 pm Post subject: |
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Hallo franzf,
danke für den Tipp.
Berlioz hatte ich mir vor ein paar Jahren 'mal angesehen als ich von der Komplexität von sourceforge die Nase voll hatte. Damals war die Software von Berlioz 1:1 identisch mit sf.net. Das scheint sich ja inzwischen geändert zu haben.
tuxfamiliy sieht auf dem ersten Blick gut aus. Ich werde mir das in den nächsten Tagen 'mal näher ansehen. Vielleicht ist das ja eine Lösung!
Viele Grüße, ixo |
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