Installare Gentoo 11.2

nonnogs · n00b Joined: 16 May 2011 Posts: 16 Location: FERRARA

Ciao a tutti,vorrei riprovarci.Ho provato a leggere il forum,ho effettuato delle ricerche ma ritengo che il mio problema sia così elementare da non costituire problema se non per uno smanettone come me.Voglio riprovarci perchè ho sempre fallito.Sabayonino diceva che dipendeva da fstab.Così ho effettuato ricerche sopratutto nella biblioteca di gentoo ma non sono mai venuto a capo del problema.Forse avrei dovuto parlarne a voi ma non l'ho fatto:A quei tempi usavo questo vecchio ACER - 1.67 Ghz - 2 Gb RAM- HD 400 Gb nominali - vuoto completamente,per cui seguendo l'handbook creavo una partizione di boot,una di swap e una / .Adesso il disco l'ho impegnato con altre distro ma ho anche spazio sufficiente per Gentoo e mi chiedo : dato che ho già una partizione di swap ma non una di boot,come posso seguire l'handbook? Come vedete è una domanda forse stupida ma che sicuramente riflette la mia ignoranza.Mi piacerebbe avere una risposta e per questo vi ringrazio in anticipo.

giorgio scubla.
_________________
mi piace gentoo e sabayon

k01 · Posted: Thu Oct 20, 2011 8:24 pm Post subject:

Benvenuto!

prima di tutto gentoo è una rolling release, quindi non ha numero di versione.
l'handbook suggerisce di usare una partizione separata per i file di boot ma non è obbligatorio, io personalmente non l'ho mai usata. segui l'handbook per tutto il resto, l'unica cosa che cambia è una riga in meno in fstab, e la direttiva root(hdX,Y) per grub

djinnZ · Posted: Fri Oct 21, 2011 10:50 am Post subject:

Se hai più di una distribuzione la partizione di boot è raccomandata ma dipende sempre da qual è l'altra distribuzione più che da gentoo.
Nel caso puoi sempre usare una live con partimage (ma anche montare e copiare con un banale rsync/tar/cp non è una cattiva soluzione, il bello di linux è che basta copiare i file) per spostare le partizioni (è il gioco della torre di hanoi, liberi spazio all'inizio del disco ed inizi a riscrivere le partizioni per avere quel che ti serve).
Non sei obbligato a farlo ma te lo suggerisco lo stesso. Così come credo che usare la partizione di boot su un sistema con una singila installazione di linux è cretino, ma sono sempre opinioni personali.

Se la tua distribuzione non è una monnezza come centos e derivate RH con quei kernel vecchi di cinque anni ed automatismi del piffero non dovresti avere grossi problemi a condividere la partizione per home o per dati (che è sempre bene tenere separati dal resto del sistema).
Considera che un filesystem impegnato per più del 60% tende a perder molto in prestazioni quindi, considerando che una gentoo media 64 bit multilib (eslusi i sorgenti scaricati) impegna almeno 15GB e 32 bit intorno ai 12 avere un volume di sistema di almeno 25GB è il minimo.
Considera che anche se l'accesso è più veloce nelle aree iniziali del disco si perde un bel pò se la testina deve fare avanti e indietro con due distribuzioni la swap è meglio averla tra le due partizioni di sistema (se poi la seconda è solo per prova od uso sporadico ti regoli diversamente) etc.
C'è un thread interminabile sul partizionamento.

Il grub deve essere installato e gestito solo da una delle due distribuzioni, lilo potresti permetterti di usarlo alternativamente ma è facile far danni..

Se devi installare su un vecchio portatile ti consiglierei di pulire le ventole e tener d'occhio la temperatura. Rischi seriamente di briciare la cpu. (non è che gentoo brucia il pc, solo che andrai a stressarlo ed i vecchi portatili soffrono molto della polvere sui dissipatori)

In genere chi è nuovo si affida a gesti eroici (e stupidi come ogni eroismo) pensando di abilitare tutte le use flag in una sola volta, fare a meno di genkernel, abilitare la versione instabile (ACCEPT_KEYWORDS="~qualcosa") etc. leggi qui e bada che se anche fa ridere non è per niente umorismo quello che c'è scritto. Uomo avvisato ...

Ti segnalo solo, anche rispetto alla guida, che:
il primo emerge @system è bene che sia emerge -e @system (viene forzata la ricompilazione di tutti i componenti con l'ottimizzazione) soprattutto se nelle CFLAGS usi -march=native;
nella guida è suggerito di copiare la configurazione del kernel della live in /usr/vattelappesca e poi lanciare genkernel, sbagliato, meglio copiare in /etc/kernels/kernel-config-<arch>-<versione> (arch sarà x86 o x86_64, versione è quello che segue il nome del kernel installato quindi se hai /usr/src/linux-2.6.37-hardened-r7 su amd64 sarà kernel-config-x86_64-2.6.37-hardened-r7);
genkernel non fa altro che automatizzare un paio di processi partendo da una configurazione verificata e sicuramente compatibile con la maggior parte delle macchine esistenti, in genere basta partire dalla configurazione base e rifinirla con --menuconfig, leggi il file di configurazione e l'help prima di affidarti alle dicerie di chi sostiene che non va (senza aver mai provato ad usarlo o dopo averlo usato , ma si sa che ... mala tempora currunt);
in rete ci sono una serie di pseudo risorse italiane, ci si lamenta che la guida ufficiale non è aggiornatissima ma almeno non è rimasta indietro di anni e non riporta stupidaggini;
per gestire le use installa ufed, gentoolkit (comando euse) ed euses;
in documentazione ci sono un paio di tip per gestire al meglio il rilevamento dell'hardware.

Per il resto è solo questione di non farsi prendere dal panico o credere che esistono ricette preconfezionate, parole maghiche che risolvono tutto o che qualcuno possa essere depositario di chissà quale verità assoluta ed incontrovertibile. Ma se non fose per questa credulità il mondo sarebbe diverso e migliore ...

Quindi riflettere ed agire con metodo, razionalmente. (dimenticavo che in questo forum è preferito l'italiano non approssimativo ed è vietato il bimbominkiese) Se hai ulteriori dubbi chiedi pure ma se è parte della giuda od una affermazione sul manulale di qualcosa ricorda di riportare (il minimo indispensabile non il testo completo) quello che non ti è chiaro. Quale handbook stai seguendo?

per la serie: ... perdete ogni speranza o voi che entrate ... :twisted:

_________________
scita et risus abundant in ore stultorum sed etiam semper severi insani sunt :wink:

mala tempora currunt...mater stultorum semper pregna est :evil:

Murpy'sLaw:If anything can go wrong, it will - O'Toole's Corollary:Murphy was an optimist :wink:

nonnogs · n00b Joined: 16 May 2011 Posts: 16 Location: FERRARA

Anzitutto grazie per le risposte ed anche per aver preso in considerazione i miei modesti problemi.

@The extremer : ..... prima di tutto gentoo è una rolling release, quindi non ha numero di versione.....

Così è indicata nelle note di rilascio di Gentoo.

@ djinnZ :.....Se la tua distribuzione non è una monnezza come centos e derivate RH ...

Le distribuzioni,è meglio dire : Debian,Arch Linux,Slackware,Chakra e a mio giudizio tutte molto aggiornate.

.....C'è un thread interminabile sul partizionamento......

Non sono riuscito a trovarlo.Continuerò a cercare.

Per il resto dei tuoi consigli ho ritrovato molti accorgimenti che ho già usato come ufed.Genkernel,per il quale avevo trovato una nota di Gentoo,lo installavo con le opzioni --splash --install --no-clean --menuconfig quest'ultimo configurato come da note di gentoo.Mi era stato consigliato di emergere,subito dopo sync,gcc - -e system -e world.Infine l'handbook che ho sempre seguito è quello ufficiale di gentoo.

Bene,non mi resta che provare.Se incontro difficoltà chiederò lumi cercando di inquadrare il problema in modo che sia chiaro a chi mi può aiutare.Non sono ottimista anche se determinato,con l'installer è sempre più - troppo facile ed io sono abituato a quello.

Vi saluto.

ps potreste togliere l'indirizzo di casa lasciando soltanto Ferrara?Grazie.
_________________
mi piace gentoo e sabayon

k01 · Posted: Fri Oct 21, 2011 8:25 pm Post subject:

fbcyborg · Advocate Joined: 16 Oct 2005 Posts: 3056 Location: ROMA

nonnogs · n00b Joined: 16 May 2011 Posts: 16 Location: FERRARA

fbcyborg · Advocate Joined: 16 Oct 2005 Posts: 3056 Location: ROMA

[OT]

k01 · Posted: Sat Oct 22, 2011 9:34 am Post subject:

djinnZ · Posted: Sat Oct 22, 2011 9:59 am Post subject:

diciamo anche che qui quasi nessuno ha mai usato il cd ufficiale.

In generale installare gentoo se hai metodo e non inizi a smanettare a casaggio è molto più semplice di quello che sembra.

Il grosso delle bestemmie si riducono a configurare correttamente il kernel, combattere con grub (augurando sempre una fine atroce a chi ne cura la documentazione) e far funzionare i driver X nvidia/intel/ati ma sono croci indipendenti dalla distribuzione. L'assenza dei menu

Noto ora che mi ero dimenticato di dirti che prima procedi all'impostazione delle locali ed utf8 meglio è.
_________________
scita et risus abundant in ore stultorum sed etiam semper severi insani sunt :wink:

mala tempora currunt...mater stultorum semper pregna est :evil:

Murpy'sLaw:If anything can go wrong, it will - O'Toole's Corollary:Murphy was an optimist :wink:

tornadomig · Posted: Sat Nov 05, 2011 3:17 pm Post subject:

e' la prima volta per me qui nel forum di gentoo. ciao a tutti!
mi e' sembrato questo il post piu' indicato per iniziare. scrivo con la 11.2 live installata su hd. ho deciso cosi' dopo l'ennesimo tentativo mancato con lo stage3.
la versione live 11.2 da me utilizzata e' quella scaricata dal sito di gentoo.org. ho provato anche con il dvd della rivista LinuxPro ma non andava d'accordo con i comandi sul wiki install. capitato a qualcun altro?
al momento ho tenuto il kernel originario, il 3.0.0, la versione in uso e' x86_64. al momento non ho ancora configurato il kernel per personalizzare il sistema. chiedo consigli su come procedere. un po' riesco a cavarmela ma qui su gentoo e' meglio procedere cauti. non mi interessava mettere sabayon ma usare di piu' il terminale con gentoo per imparare meglio. vorrei capire come fare per mettere i driver proprietari nvidia usando emerge dopo aver configurato il kernel col vostro aiuto. che moduli devo mettere o e' meglio inglobarli nel kernel? ci ho provato altre volte ma non e' andata. quando devo dare il fatidico emerge -e @system? prima o dopo il make menuconfig? spero di essermi spiegato. per chiarimenti ditemi pure.
vi ringrazio della pazienza :wink:

djinnZ · Posted: Sat Nov 05, 2011 6:03 pm Post subject:

tornadomig · Posted: Sat Nov 05, 2011 6:33 pm Post subject:

beh pensavo peggio come accoglienza ma tant ' e'...me lo merito

chiedo venia ma in qualche maniera si deve iniziare

http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Install_LiveDVD_11.2_to_hard_disk_drive questa e' la guida. se fa schifo, sbagliata o altro non so che dire. ho provato...pace

dopo 7-8 tentativi di usare il minimal cd con lo stage3 e snapshot sempre aggiornato, ho fatto una prova con il livedvd. da li' ho lanciato un'installazione seguendo la guida sopraelencata, tutto qui. volevo vedere che cosa avrei ottenuto. boh ho perso del tempo. intanto son contento che leggendo la guida o handbook ho imparato qualcosina in piu' sull'uso del terminale. mi manca la soddisfazione di arrivare alla fine

non ho neanche considerato la guida di gentoo-italia. son partito sempre con l'handbook.

a questo punto, ripartiro' da capo.

grazie della pazienza

ciao

djinnZ · Posted: Sat Nov 05, 2011 7:53 pm Post subject:

tornadomig · Posted: Sat Nov 05, 2011 9:18 pm Post subject:

guarda, per farla breve, sono davanti all'ennesimo re-install con minimal cd, stage3 e snapshot. voglio riuscirci con gli strumenti forniti dagli sviluppatori.

ora sono al genkernel all che ancora una volta dà problemi. quando do' ls /boot/initramfs* mi restituisce errore quindi faccio a mano il compiling. sperando di non toppare.
io seguo fedelmente la guida o almeno ci provo più possibile.

una cosa su cui mi accanisco è che voglio capire perché non mi accetta i driver nvidia. non trova il modulo (con emerge). mi resta da provare se con l'installer del driver stesso (quello che, dicono, sporchi il sistema e mette da sè i nouveau in blacklist). quello dovrebbe installarsi da solo o quasi. so che devo dare /etc/init.d/xdm stop e poi sh NVIDIA-...
chissà se va stavolta...

porta pazienza se noi caproni siamo pedanti e noiosi ma queste nozioni sono molto fai-da-te e dato che ogni problema che vi postiamo è sempre diverso, immagino lo stress vostro.

però se con pazienza son riuscito a installare e utilizzare per i miei fini, nei limiti delle mie conoscenze scarse, slackware e arch, prima o poi capirò qualcosina di gentoo, no? si spera...

oh è finito il genkernel, tra l'altro mi riporta copying config for successful build to /etc/kernels/kernel-config-x86-3.0.6-gentoo. proprio come dicevi. vado avanti...

ci sentiamo. grazie!

djinnZ · Posted: Sun Nov 06, 2011 2:01 pm Post subject:

tornadomig · Posted: Sun Nov 06, 2011 10:02 pm Post subject:

eh sai, e' l'ignoranza mista all'inesperienza che ti porta anche all'autolesionismo, solo che per me e' vista come cocciutaggine mista a tanta curiosita' e voglia di imparare qualcosa.

nel mio /etc/make.conf in video_cards figura solo e soltanto nvidia. in linguas ho settato "it en". quindi, ora che ho il sistema senza x che finora funziona mi tocca dare emerge -e @system, dopodiche' emerge -1 xorg drivers con tutte le use settate come in emerge -pv xorg drivers. poi eselect e cosi' via.

puo' bastare per oggi che la testa dondola pesante.

a questo punto ci sta bene un "grazie, prego, grazie prego scusi tornero'!" come si diceva in una celebre canzone ormai vintage

tornadomig · Posted: Mon Nov 07, 2011 3:01 pm Post subject:

il problema è questo: ogni volta che emerge nvidia-drivers compare errore nella compilazione (ho un solo kernel perché fresco di installazione) e poi dice di dare make oldconfig && make prepare. non ho il modulo nvidia in /etc/conf.d/modules, non ho niente quando lancio lsmod | grep nvidia && rmmod nvidia. modprobe -r nvidia non fa testo. ho dato anche eselect opengl set nvidia ma niente...

googlando qualcosa c'è (si parla di overlay) ma non so bene come procedere. non so neanche come dare il log per far visionare la cosa. e poi sono in testuale, non ho i nouveau. voglio solo mettere nvidia.

meglio disinstallare gli attuali 275.etc etc presi con emerge e usare piuttosto l'installer nvidia ?

grazie

Massimog · Posted: Tue Nov 08, 2011 6:23 am Post subject:

djinnZ · Posted: Tue Nov 08, 2011 11:16 am Post subject:

tornadomig · Posted: Tue Nov 08, 2011 1:42 pm Post subject:

ringrazio tutti quanti sempre per il sostegno e i consigli

@djiinz per la questione nvidia-installer: no, non lo farò comunque. mi interessa imparare a installare con gli ebuild e rendere stable il tutto. memore dei precedenti posts che ho letto non ho mai messo alcun ACCEPT* in /etc/make.conf, su questo tranquillizzo.

ora riprovo col genkernel all --menuconfig e via così.

vi aggiornerò!

tornadomig · Posted: Tue Nov 08, 2011 5:24 pm Post subject:

@massimog: ammetto che ho lacune, non ne faccio mistero e vi chiedo scusa ma non riesco a capire come mettere nvidia.ko che è il modulo nvidia in /etc/modules.autoload.d/kernel-3.0.6

dando find /lib/modules -name nvidia.ko -print mi esce /lib/modules/3.0.6-gentoo/video/nvidia.ko ma da lì non riesco a inserirlo nei modules nè con nano (leggendo la guida) nè con >>

sono un pò confuso :oops:

tornadomig · Posted: Tue Nov 08, 2011 5:38 pm Post subject:

quando do module-rebuild rebuild o anche quando lancio emerge nvidia-drivers viene fuori questo errore. ho dovuto fare delle foto per riproporlo:

test -e include/generated/autoconf.h -a -e include/config/auto.conf || ( \
echo ;
echo " ERROR: Kernel configuration is invalid.";
echo " include/generated/autoconf.h or include/config/auto.conf are missing.";\
echo " Run 'make oldconfig && make prepare' on kernel src to fix it.";\

ho toppato alla grande? :oops:

Massimog · Posted: Tue Nov 08, 2011 5:52 pm Post subject:

tornadomig · Posted: Tue Nov 08, 2011 6:01 pm Post subject:

grazie!

stasera provo. con nano conosco gli inserimenti ma la storia della cartella proprio non la sapevo . eeeeeh

sperando che basti quello :roll: