Gnome 3.8 und Systemd - Ein offener Brief

[ulenrich]

[edit] alles gelöscht, war eine sinnlose Streiterei mit mv.

[bell]

Verzeih mir mein schlechtes Englisch, aber ich las mal dort alles durch und hatte nicht das Gefühl dass dort Dir jemand zur Seite springt.

Ist das Thema Juden in Deutschland wirklich so tabu dass jeder der es erwähnt gleich in die Nazi-Schublade reingesteckt wird? Während die Deutschen die Juden in die Lager gebracht haben, haben die Russen die in Russland lebenden Deutschen in die Lager gebracht. Meine Vorfahren gehörten dazu, und jetzt bin ich in Deutschland ein Russe. Damit habe ich jedoch kein Problem denn ich kann drüber stehen.

Ich finde es traurig dass die Fehler des dritten Reiches totgeschwiegen werden müssen, weil das Thema tabu ist und nur sehr vorsichtig angefasst werden darf. Vergessene Fehler können sich schnell wiederholen. Diese Komplexe muss Deutschland ablegen. In anderen Ländern erzählen Minderheiten Witze über die eigene Minderheit. In Deutschland ist man gleich ein Nazi, wenn man überhaupt irgend etwas über irgend eine Minderheit sagt. Das ist krank.

mv hat sich für seinen harten Vergleich entschuldigt. Ich finde jedoch harte Vergleiche sind ok. denn die bringen Menschen zum Nachdenken. Aber da das erwähnte Thema in Deutschland ja tabu ist, @mv, Du hättest wohl besser einen anderen Vergleich zu Propaganda bringen können. Propaganda gab es ja zu Genüge, nicht nur in der Vergangenheit.

[mv]

[Yamakuzure]

[Yamakuzure]

[schmidicom]

Mal ganz nebenbei gefragt: Ist den Pottering und/oder RedHat wirklich so schlimm wenn es um das ablehnen von Ideen/Wünschen geht die nicht aus den eigenen Reihen stammen?
Und ich will jetzt keinen aus der Ecke springen und "JA!" rufen hören sondern ein "Ja" mit konkretem Beispiel. Außerdem sollte man auch nicht vergessen das eine gewisse "Sturheit" wohl schlicht nötig ist wenn ein solches Projekt auf mehreren Distributionen genau gleich etabliert werden soll.
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Lenovo - ThinkPad P16s Gen 2 - 21K9CTO1WW

[ulenrich]

[edit] alles gelöscht, war eine sinnlose Streiterei mit mv.

[mv]

Alle Beiträge dieses Threads sind gelöscht, um einen fruchtlosen Streit zu beenden.

[Fijoldar]

Was haltet ihr denn von folgendem Kommentar? http://www.pro-linux.de/news/1/send/20592/comm/551637/performanz-tipps.html

Die Kommentare auf Pro-Linux sind in der Regel nicht sehr lesenswert, aber bei diesem bin ich ziemlich aufgeschreckt. Wenn das mit dem Journald (was wohl Teil von Systemd ist) stimmen sollte, habe ich echt Angst, dass sowas mal in meinem System werkelt (tut es ja schon, aber mir waren die Ausmaße nicht so bewusst). Ich bin zwar mit meinen Systemen auf Systemd umgestiegen, aber nur weil ich bisher eher Vorteile darin sah. Bei so etwas läuft es mir aber kalt den Rücken runter.

[franzf]

Keine Ahnung, was ich davon halten soll... Bei mir war es umgekehrt, systemd verbrauchte hunderte MB an RAM, ab und zu wurde das auf die Platte geschrieben und hat dabei eine gefühlte Ewigkeit Platte und CPU voll ausgelastet. War so auch nicht hinnehmbar.
Meine Einschätzung: Es gibt irgendwo ein Rädchen, das man drehen kann um das Cache/Write-Verhältnis einzustellen. Ala "Sammle 40MB Logs oder warte n Sekunden, dann schreibe das Log auf die Platte".

[Fijoldar]

Danke für die Meinung.

Ich habe gerade aus Interesse bei mir mal geschaut. Ich bin etwa im Juli auf Systemd umgestiegen. Der erste Eintrag im Journal ist

[mrsteven]

systemd-journal auf RasPi: Hat nach 14 Tagen 32MB RAM (RSS) für sich vereinnahmt (wohlgemerkt: Für einen Logger!), journalctl ist furchtbar langsam. Schrott, aber Poettering will ja nicht, dass man das Teil deaktiviert.

Angenommen ich würde jetzt GNOME 3 verwenden wollen: Dann müsste ich mein Gentoo auf systemd umstellen und hätte dann auch gleich diesen nutzlosen Binärlogger mit an Board, der nur sinnlos Ressourcen frisst. Das ist eine direkte Konsequenz dieses vermurksten Designs von systemd: Anstatt eine Sache gut zu tun macht das Teil irgendwie alles und das auch noch nicht besonders gut.
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Unix philosophy: "Do one thing and do it well."
systemd: "Do everything and do it wrong."

[schmidicom]

Wenn man journald mit der Standardkonfiguration daddeln lässt braucht man sich auch nicht zu wundern wenn der langsam wird und scheinbar viel Speicher verbraucht, vor allem nicht wenn man eine ziemlich große Platte verbaut hat. Ohne Konfiguration in "/etc/systemd/journald.conf" geht journald (gemäß freedesktop.org) nämlich davon aus das er 10% vom der Partition auf der die Logs liegen für sich beanspruchen darf. Das wurde also bedeuten das bei einer Platte von 500GB ein 50GB großes Binary-Log enstehen könnte, das wär mal ein Log...
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Lenovo - ThinkPad P16s Gen 2 - 21K9CTO1WW

[ulenrich]

[Fijoldar]

Mir geht es aber jetzt nicht um irgendwelche Speicherplatzprobleme. Genug freien Speicher habe ich. Ich bin vielmehr davon überrascht, dass überhaupt so viele Daten durch einen Logger anfallen. Wenn ich den Speicherplatz reduziere, ändert das ja nichts an dem Datenfluss. Der bleibt ja weiterhin so hoch. Es wird nur mehr gelöscht. Es würde höchstens Performance Probleme erklären. Aber über sowas kann ich mich ehrlich gesagt nicht beklagen. Selbst bei mehreren Hundert MB rennt hier journalctl absolut schnell.

Es wäre interessant zu wissen, ob es eine Möglichkeit gäbe, journald etwas zu bändigen. Weil momentan loggt der bei mir alles, aber auch wirklich alles. Jeder kleine Befehl, den ich eingebe, wird geloggt. Ich habe hier quasi eine persönliche NSA auf meinem Rechner, die mich punktgenau überwacht . Die Funktionen, die journald mitbringt, sind schon cool und praktisch, aber die Menge an Daten, die dabei entsteht, ist schon gruselig.

[ulenrich]

[Fijoldar]

[ulenrich]

Keine Ahnung, musst du mal schauen, ob es geht:
grep -A 3 -i level /usr/src/linux/Documentation/kernel-parameters.txt